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Tive uma conversa muito profícua na sexta-feira com um dos melhores leitores desse blog, o Milano. Há anos ele usa Flash para produzir quase todos websites que faz porque é muito mais rápido do que no HTML. Como muitos hoje em dia, ele está descobrindo a filosofia tableless (layout em CSS) e está mudando de idéia. Segue o trecho da conversa feita por ICQ.

Milano 17:59 cara, uma duvida: nego fala que o html fica mais leve se vc separar a formatação no css externo.. tudo bem, fica mais leve, mas ele tem que ler dois arquivos, um html e um css, naum acaba dando na mesma?
fred 17:59 não mesmo
Milano 17:59 pq naum?
fred 17:59 fica tudo 70% menor
fred 18:00 e a vantagem é que o CSS fica no cache, você só carrega ele uma vez
Milano 18:00 ah mas um swf tb fica
fred 18:00 cara, SWF fica mesmo
Milano 18:01 entaum, qual a diferença?
fred 18:01 indexação
fred 18:01 atualização
fred 18:01 plugin
Milano 18:01 ah tá .. atualização é complicado mesmo
Milano 18:01 sei, é que plugin naum pode ser considerada desvantagem né
fred 18:02 claro que pode
Milano 18:02 pq plugin nego instala uma vez so pra ver infinitos sites
fred 18:02 seu site fica obsoleto em pouco tempo
fred 18:02 o Palm não vem com plugin
fred 18:02 daqui há alguns anos vai ter muito mais gente acessando web pelo celular
Milano 18:02 naum vem? e o plugin flash lite?
fred 18:03 não, isso é só no Pocket PC
fred 18:03 mesmo assim, é versão 4 e 5
Milano 18:03 mas um site de web naum foi feito pra ser visto pelo palm
fred 18:03 claro que foi!
fred 18:03 o princípio da Web é esse, multiplataforma
Milano 18:03 são midias diferentes.. é como querer ver seu site no cinema
fred 18:03 não
fred 18:03 web não é pc
fred 18:03 web é uma rede multiplataforma
fred 18:04 que funciona em Macs, Linux
fred 18:04 Windows
fred 18:04 e em Palms
Milano 18:04 tudo bem, mas design naum pode ser o mesmo
fred 18:04 não mesmo
fred 18:04 mas o XHTMl te dá a vantagem de suportar as duas coisas numa só versão
Milano 18:04 entaum, naum seria melhor fazer o site pro palm?
fred 18:04 se você quer ter trabalho dobrado de atualização sim
fred 18:04 por enquanto não vale à pena
fred 18:04 porque tem pouca gente
Milano 18:05 e a desvantagem de ser pé de boi
fred 18:05 mas se você já ir fazendo tudo em XHTML, o website vai continuar funcionando
Milano 18:05 mas se for em flash naum neh??
Milano 18:05 tipo naum vai rodar num palm
fred 18:05 não vai por vários motivos
fred 18:06 mesmo que saia plugin (não existe plugin pro Palm por enquanto)
fred 18:06 a diferença de tamanho dos monitores vai ser cabal
fred 18:06 meu Palm tem 120x120
Milano 18:06 e um site em xhtml tb naum vai ficar tosco?
fred 18:06 não, você já viu um site em XHTML desligando os estilos?
fred 18:07 é assim que ele fica
Milano 18:07 entendo.. ou seja perde o design
fred 18:07 é
fred 18:07 mas isso é no meu modelo preto-e-branco. nos coloridos, alguma parte do CSS é interpretada
Milano 18:07 e design naum eh so estetica, se perdeu o design, perdeu o conceito, perdeu navegabilidade
fred 18:08 não meu, website não é o que você vê noo seu monitor. Website é estrutura.
Milano 18:08 tipo esse teu ponto de vista encara a web como um jornal
fred 18:08 não
fred 18:08 web = conteúdo + apresentação
Milano 18:08 cinema é estrutura
fred 18:08 então, feche os olhos num filme
fred 18:08 você continua entendendo
Milano 18:09 se for um filme frances desses quase sem dialogo naum
fred 18:09 aí que tá, esse filme é menos acessível
fred 18:09 o mesmo se diz de um site em Flash
fred 18:09 a Web foi criada para ser acessada não só por PCs. Quando o pessoal fala que vai estar tudo conectado não estão brincando
Milano 18:09 entendo, essa tua posição pensa no acesso à informação como estando me primeiro lugar, eu concordo até,
fred 18:10 isso, a apresentação vai de acordo com o que o cara pode ver
fred 18:10 cara você não sabe como é sedutora a idéia de poder acessar a web na palma da mão em qualquer lugar que se esteja
Milano 18:10 entendo, mas acho meio estranho querer que um filme caiba num palm, querer que um jornal caiba no mesmo palm. quere que um outdoor caiba num palm
fred 18:11 isso não vai acontecer
fred 18:11 é o mesmo que querer colocar o outdoor no pc
fred 18:11 por isso o banner não funciona
fred 18:11 ranço de outras mídias
Milano 18:11 mais sedutora seriam orelhoes com monitores de plasma...
fred 18:11 não mesmo. você não pode usar o orelhão deitado na cama
fred 18:11 ou no banheiro
fred 18:11 ou andando na rua como eu faço
Milano 18:11 entaum qual a saida pro designer?
Milano 18:11 design cross-media?
fred 18:12 não
fred 18:12 separação de conteúdo e apresentação
fred 18:12 criar um bom XHTML e formatar só comCSS
fred 18:12 mas isso só no caso de websites que sejam baseados em texto
Milano 18:12 mas eu naum quero fazer sites em xhtml
fred 18:12 parece chato né?
Milano 18:13 naum eh questaum de ser chato
Milano 18:13 é que eu não quero abrir mão dos componentes do flash
fred 18:13 esse site é XHTML+CSS e tem até um flash no menu:
http://www.pga.com/pgachampionship/2003/
Milano 18:13 tipo o html é tosco
fred 18:13 separe o Flash então
fred 18:14 isole ele só para aquilo que só ele pode fazer
fred 18:14 o que HTML puder fazer, faça
Milano 18:14 isolar como ? meu cliente quer arrastar um componente window, por todo o monitor dele.. o que eu posso fazer??
fred 18:14 ah bom, aí é outra história. Clientes são complicados
Milano 18:15 eu quero colocar 10 janelas minimizadas, que abrem qdo o cliente solicita
Milano 18:15 e nem sempre vai do cliente, as soluções de navegabilidade do flash são muito mais implementaveis
fred 18:15 isso é uma aplicação certo?
fred 18:15 aplicação o HTMl é tosco, como você disse
fred 18:15 por isso eu defendo RIA
fred 18:16 mas para exibir documentos, para fazer websites eu uso XHTML
fred 18:16 um website pode conter uma RIA
fred 18:16 entretanto

fred 18:22 você já leu algo sobre web semântica?
Milano 18:22 li em ingles. naum entendi muito, vc tem algo em portuga?
fred 18:23 só o que li na arqhp... bem, na verdade é um conceito simples
fred 18:23 significa marcação com metadados por exemplo
fred 18:24 XML
Milano 18:24 entendo.. xml eu conheço um pouco
fred 18:24 agora imagine que você tem um monitor de cristal líquido embutido na porta da geladeira
Milano 18:24 sei
fred 18:24 você clica num botão que procura receitas com uma palavra-chave:
fred 18:25 aí ele abre um menu
Milano 18:25 seria um html semanticamente correto?
fred 18:25 isso!
você escolhe e ele começa a ditar a receita
fred 18:25 e você vai dando comando orais para continuar enquanto cozinha
Milano 18:25 entendo
fred 18:25 o XHTML tem a vantagem que um leitor de tela lê na boa, é bem estruturado
Milano 18:25 essa geladeira com monitor ja existe naum?
fred 18:26 provavelmente, mas é só um exemplo
fred 18:26 eu vejo maior viabilidade na direção do carro
Milano 18:26 só naum entendo pq chamam de xhtml
fred 18:26 XHTML = HTML + XML
fred 18:27 na verdade só muda as regrinhas que tem que fechar as tags e etc
Milano 18:27 tudo bem.. eu entendo bem de flash + xml
fred 18:27 veja a vantagem do leitor de tela e do software que indexa as receitas e mesmo do robô do google em reconhecer que um dado texto é o título de uma receita!
fred 18:28 é o que a tag <h1> indica
Milano 18:28 entendo.. entaum se o flash quiser sobreviver nesse mundo cross-media vai ter que mudar?
fred 18:28 na verdade ele já tá mudando , graças a deus
fred 18:28 quando digo Deus quero dizer Google
Milano 18:29 entendo... cuidado hein
fred 18:29 http://www.usabilidoido.com.br/converter_swf_para_html.html
fred 18:30 uma das maiores críticas ao Flash é que seu conteúdo não pode ser indexado pelos buscadores justamente por não ser semântico
Milano 18:32 é; é uma caixa preta
fred 18:32 isso vai mudar
fred 18:32 o flex é evidência disso
Milano 18:32 naum li nada sobre o flex ainda
fred 18:33 basicamente ele pode te criar uma interface em Flash descrita por XML
fred 18:33 aceita SVG
fred 18:33 que são comandos que podem ser todos dinâmicos
Milano 18:33 interessante.. tu deve ler muito por ai
fred 18:33 vixi e como
fred 18:33 meu Palm que o diga, heheheh
fred 18:33 baixo os artigos e leio depois
fred 18:33 não queimo minha retina tanto na frente do computs
Milano 18:34 ehehe o que vc quer dizer em "uma interface dinamica ditada por um xml?" seriam menus que pegam os dados de um xml? uma tabela de cores para um legenda de um grafico que pega dados tanto das cores qto dos valores do grafico via xml?
fred 18:34 tudo cara
Milano 18:34 é,, eu odeio ler no monitor
fred 18:35 você pode criar toda a interface por XML
fred 18:35 por exemplo
Milano 18:35 entendo..
fred 18:35 <button action="play">Clica aqui</button>
Milano 18:35 isso eh uma taga xml
fred 18:35 isso é um paraíso para o cara que tá mexendo com sistemas pesados
fred 18:35 então, daí você cria um parseador que cria o botão e atribue a action ao botão
Milano 18:36 sei , entendo...
fred 18:36 imagine o quão orientado a objetos isso fica
fred 18:36 bem, na verdade é uma alternativa bem menos visual
fred 18:36 é útil para programadores
Milano 18:36 estou tentando imaginar


Autor

Frederick van Amstel - Quem? / Contato - 05/04/2004

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Citação

VAN AMSTEL, Frederick M.C. Websites em Flash X em HTML. Blog Usabilidoido, 2004. Acessado em . Disponível em: http://www.usabilidoido.com.br/websites_em_flash_x_em_html.html

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Comentários

Discussão
Fabiano Cruz
06/04/04 às 10:41

Risos... Muito legal o papo entre vocês. Fico imaginando se existisse um Pub pra os profissionais de TI, como iam ser engraçadas as cenas, entre uma cervejinha e outra tags de XML e comentários de navegabilidade com aperitivo.


Discussão
milano
06/04/04 às 11:29

Seria interessante. Se eu tivesse uma grana eu abriria um cyberPub. Mas enquanto isso, podemos marcar num pub qualquer, eheh.


Discussão
Fabricio
08/04/04 às 07:23

Bem legal a conversa foi muito proveitosa rs Sabe q parando pra pensar um CyperPub seria interresante...


Discussão
Tales Simon
09/04/04 às 07:23

super proveitoso esse assunto, uma aula de semântica.
fico pensando como vc's de 16 a 19 anos podem se interessar e se dedicar pelo assunto ou tudo q o involva.
parabéns.
adorei a conversa.

uhuuuu, podem marcar o tal Pub, :) :)


Discussão
milano
14/04/04 às 09:30

opa, eu tenho só o dobro de 16, 32 aninhos huahauahu , mas então.. tÔ em são paulo, quem se interessar num pub pra bater um papo é só dar um toque


Discussão
Evandro Vieira
25/05/04 às 09:42

Se pensarmos a interface em Flash como um Palm ou um celular e estruturarmos um conteúdo em XML que também a alimentará, poderemos obter uma ótima convivência entre estes recursos.

A leitura deste post foi inspiradora :)


Discussão
Washington d.c.
17/07/04 às 23:17

é, o bicho ta pegando entre flash e XHTML mas não podemos negar que o flash bem usado pode ser muito útil, mas criar interfaces totalmente em flash é questionável, eu acho bem mais difícil.


Discussão
Marco Gomes
08/09/04 às 08:45

Esse cara tá meio desatualizado hein?

Profissional Web não saber o que é XHTML, Flex, Semântica... Fala para ele ler um pouco os sites/blogs dos links daqui e do Jonas Galvez.


Discussão
Beck
08/09/04 às 09:47

Interessante a conversa. Surpreende-me o fato do conceito RIA ainda gerar tanta confusão. Com relação ao Flex, não creio que ele resolva o problema da indexação, pois, mesmo usando XML para definir a interface e até mesmo outros aspectos não-visuais do aplicativo, o resultado final é um SWF. Uma das grandes vantagens do Flex é tirar proveito do mesmo modelo de desenvolvimento de aplicativos WEB que as outras tecnologias tal como JSP, PHP, CF, ASP, etc. Um programador JSP, por exemplo, se sentira muito mais confortável em um IDE do Flex do que no IDE do Flash. Além disso, sem entrar em detalhes, é mais fácil desenvolver aplicativos em Flex.


Discussão
Pat
01/04/05 às 01:34

Huuummmm acho este seu layout um pouco amdor...


Discussão
Pat
01/04/05 às 01:37

porém de conteúdo extremamente necessário. Parabéns pela iniciativa de discutir um assunto tão pouco utilizado ainda


Discussão
Márcio Pontes
03/06/05 às 07:33

A discussão ae foi muito produtiva mesmo!
E se relmente compararmos FLASH e XHTML vamos ver vantagens e desvantagens de cada um...
Eu sou programador já muitos anos, trabalho muito com essas programações, principalmente FLASH, ASP, e HTML...
O FLASH tem a GRANDE vantagem de mostrar ao usuário tudo que ele gostaria de ver em um SITE, DESIGN e também, se bem criado, o SWF pode ficar tão pequeno que mal seria notado...
EU particularmente gosto muito de trabalhar com o proprio FLASH mesmo pq ele só carrega uma única vez!
Já tinha parado pra pensar na questão de acessos via CELULAR e PALMs... + sinceramente esta é uma preocupação muito antecipada, mesmo pq quem tem celular com acesso a NET naum vai querer gastar CRÉDITOS (se pré-papo) ou pagar conta com acessos a INTERNET!
Estes ainda não são serviços gratúitos...
e o PALM do mesmo jeito...
O Palm ainda não tem plugin pro FLASH + tenho certeza, que antes de nos preocuparmos com o fato de o PALM naum acessar o SWF, eles já criaram um PLUGIM pra isso...
Então, Nosso trabalho com o FLASh continua sem preocupação, isso é uma coisa que ELES deviam se preocupar e não Nós WEB DESIGNERS...
"NÓS CRIAMOS OS SITES, ELES QUE SE VIREM PRA FAZER RODAR NO EQUIPAMENTO DELES!"

+ a discussão ae foi hiper-produtiva!
PARABÉNS, a muito tempo eu num via um conteúdo que prestasse na NET! ainda mais em discussões!
Abraços amigo, SUCESSOS!


Discussão
Eric Barbosa
11/07/05 às 00:02

Ol, meu nome é Eric.
A minha dúvida é a seguinte, você sabe me dizer se existe algum editor de Flash no Palm, algum modo de editar arquivos de flash no palm.
Outra dúvida, gostaria de saber quais as linguagens de programação que podem ser criadas no palm.

Um grande Abraço


Discussão
ArThUr
18/09/05 às 15:54

Quero codigos em html para criação de sites????


Discussão
Bruno Daniel
08/11/05 às 10:25

hmmm...realmente foi muito interessante a conversa, mas honestamente, não gosto do flash, e acredito que o Ajax (asyncro blah blah blah javascript and xml) pode se virar muito bem em fazer o que hoje é desempenhado pelo flash.

deem uma olhada nesse site:
http://www.backbase.com/
clique nas abas, feche a janelinha, babe pra conteudo html aparecendo sem dar refresh na pagina, tudo pela magica do XMLHttp, e pasmem: funciona em Lynx, um navegador pre-historico...

para saber mais:
http://www.tableless.com.br/ajaxdemo/

ah, e esse pub, sai ou nao? haha to em SP tb


Discussão
Fernando Lima
08/11/05 às 13:52

Eu não curto usar o Flash pelas desvantagens citadas no bate-papo. Sou adepto dos padrões, semântica e estrutura separada da apresentação.

Afirmar que "NÓS CRIAMOS OS SITES, ELES QUE SE VIREM PRA FAZER RODAR NO EQUIPAMENTO DELES!" soa um tanto prepotente. Quero que meu trabalho seja visto pelo maior número de pessoas que eu puder atingir, quer elas estejam usando pc, palm, cel, navegador x, y, z, sejam pessoas altas, baixas, novas, idosas, cegas, etc.

Acredito que devemos tratar um projeto web como um complexo de vários conceitos como a usabilidade, agradabilidade, funcionalidade, vida útil, estética, estrutura da informação disponibilizada, ect. Com isso em mente podemos utilizar as ferramentas e tecnologias mais adequadas seja flash, xhtml, e tal.

Abraços

PS. A idéia do PUB é boa. Abre um franquia no Rio.


Discussão
racha
01/12/05 às 15:21

eu trabalho com web site e gosto muito do flash, acho ele ecelente pra criar site


Discussão
Barone
04/02/06 às 15:18

Muito bom! Todo o seu Blog é ótimo.

Sobre a conversa, só não sei se concordo com essa idéia de tudo conectado mesmo... Certo que os pockets, ipods e celulares com acesso a web vieram pra ficar, mas daí pra uma geladeira é um abismo de diferença.


Discussão
Barone
04/02/06 às 15:20

Esqueci de dizer, quero uma filial desse Pub utópico aqui em Belo Horizonte UAI! Cheers!


Discussão
cimis
12/02/06 às 06:29

legal o texto , mas pelo que eu li ainda prefiro usar o flash e html , nessa ordem

meu site flash http://www.cimis.com.br
meu site html http://www.tvonline.xpg.com.br


Discussão
victor oliveira
12/02/06 às 15:27

Cara andei até meio que brigando esses dias com esse papo de flash e a semântica... coisa do demo mesmo, pois é. Acredito em tudo que dizem naquele esquema de menu em flash ou site em flash não tem prioridade nos adwords, buscadores como o grande google e etc e também acaba prejudicando a leitura do site pelos cegos hehehhe... e é verdade mesmo, o flash tem baixa prioridade nisso. Mas sei lá, acho que isso tem que ser muito pensado, hoje em dia a gente vive de gosto do cliente e da grana, mas é claro que não deixo de comentar esse lance da semantica do webstandars etc... Mas o lance de flash e html ainda é motivo de briga, assim como falar de religião, futebol e tal hehhe. acho que tem muija gente botando pimenta no rabo do flash, e a coisa não é bem por ai não.


Discussão
victor oliveira
12/02/06 às 15:34

ah e me desculpem... tipo tive conversando com um rapaz que defendia com os dentes a semantica... cutucava o flash que só vendo mete alfinetada mesmo, po mas sei la, o cara gruda na semantica de um jeito que só. www.m4web.com.br mas olha o protfolio dos caras, não vejo variedade, não vejo nenhum atrativo, apenas uma estrutura! muito sem sal ainda Entende? sei que pode se fazer muita coisa melhor que isso, masss...


Discussão
Fernando Lima
13/02/06 às 10:16

Fala Victor,

Seus comentários foram muito bem colocados. Você tomou cuidado com as palavras pra não levar a discussão pra um agressividade desnecessária. Isso incentiva críticas construtivas.

A questão da acessibilidade e usabilidade com baixa prioridade no Flash é fato, não existe muito o que discutir nesse aspecto, a não ser previsões para o futuro da tecnologia.

A chave da questão, me parece, que além de passar por preferências individuais de cada um, é que cada projeto é único. Só depois de analisar os propósitos do site, seu público e uma pá de outras variáveis, deveríamos optar em usar Flash, HTM, ou ambos.

Outro ponto seria a apresentação pro cliente, da defesa do projeto. Os porquês de se usar determinadas tecnologias em detrimento da outra. Muitas vezes essa não é uma tarefa lá muito fácil, mas como profissionais, temos que lutar para fazer o trabalho do melhor jeito que acreditamos que possa ser realizado.

Quanto à questão do estilo dos sites em HTM e que seguem os standards, isso já foi discutido num post aqui no Usabilidoido. Dá uma procurada que é interessante. Adianto que o layout usando os padrões não deve em nada ao método de se usar tabelas para montagem. Esse estilo é apenas uma tendência estética que tem como premissa a simplicidade e organização, característica dos standards, daí a confusão.

Abraços.


Discussão
cimis
15/02/06 às 17:08

ainda prefiro sites em flash

http://www.cimis.com.br


Discussão
Wladmyr
18/02/06 às 10:32

O bode, e olha que o bode é pra lá de grande é que os robos simplesmente não dão a menor bolapra o seu contrudo em flash, dai voce criou um site lindo para o cliente que não vai vender nada.


Discussão
Wladmyr
18/02/06 às 10:36

Ô CIMIS, sua animação em flash está "PROFICIONAL" foi proposital?


Discussão
WebX
18/02/06 às 11:01

O "impreços", que tem no site deve ter sido.


Discussão
Alex
26/02/06 às 16:49

Não não hehehehehe, o site não esta pronto .

o site esta em faze de testes , desculpa ae os erros , ja arrumei e ja estou mudando denovo .

valeu


Discussão
Martin - Desenho de paginas web
24/04/06 às 17:58

Eu acho que sabendo fazer, é muito fácil ficar nas primeiras posições dos sites de busca mesmo usando flash....


Discussão
Desenho de paginas web
24/04/06 às 18:03

é so mais uma coisa, esse cara "cimis" a maioria dos sites que usam palavras em branco no fundo branco são penalizados por google... ainda mais quando gente como vc, usa links escondidos para ser reconhecido pelos sites de busca... faça as coisas profissionalmente meu amigo...
Visite http://www.seo-sites.net


Discussão
Barbra Eliza Domingues da Silva
09/09/06 às 23:29

Caraca, muito culto cara!


Discussão
Marcos Paulo
19/11/06 às 10:17

Galera eu queria saber se alguem de vcs trabalha com internet em celulares pois estou querendo começar a estuadar e queria alguns toques de quem entendem
:)
:P
:)


Discussão
Sofhia
08/01/07 às 15:24

internet en celulares não vale a pena,não da para usar sites sofisticados como estes
http://www.internettv.tz4.com
http://www.internetradio.tz4.com


Discussão
dAvila
08/01/07 às 22:48

Adorei essa discussão...
Tenho usado Flash em sites que monto junto com um Gerenciador de conteúdo em PHP que fiz...
O sitema tem vários recursos de acessibilidade (parecidos com o do www.ibc.gov.br) e segue algumas recomendações do www.acessobrasil.org.br.
Aliás, o Acesso Brasil tem um aplicativo para web pra lá de interessante chamado Dasilva que é um avaliador on-line de acessibilidade
(http://www1.acessobrasil.org.br/dasilva/dasilva.html) e está de acordo com os princípios da acessibilidade da W3C/WAI.

- obs Nesse momento o dasilva tá fora do ar mas eu sei que ele funciona... devem estar com algum problema... -

No caso, eu uso flash no menu principal e às vezes no lateral e no conteúdo, dependendo do que o cliente pede mas já estou alterando o meu gerenciador pra enviar via tag uma mensagem em xml orientando o usuário para pressionar uma combinação de teclas que ainda vou definir para desativar os recursos Flash do site e deixar tudo em texto...

Existe uma proposta do pessoal do DOSVOX de deixar o leitor de telas webvox compatível com XML... a hora que isso acontecer, vai ficar show (http://www.ulbra-to.br/ensino/43020/artigos/anais2005/anais/webvox.pdf).

Pra quem não conhece, o Dosvox é um sintetizador de voz feito pelo CAEC (Centro de Apoio ao Estudante Cego) da UFRJ que permite que deficientes visuais interajam normalmente com um computador...

Tenho ele instalado na minha máquina e tenho feito alguns testes de acessibilidade bem interessantes...


Discussão
dAvila
08/01/07 às 22:53

Só completando a idéia...
Eu quero montar de um jeito que apenas o sintetizador de voz pegue a mensagem, deixando o conteúdo do site para quem é usuário vidente sem essa informação...
Assim, oriento o usuário com deficiência visual em como acessar completamente o conteúdo, sem programação visual e totalmente adaptado às suas necessidades E mantenho os recursos visuais para o público que tem como acessá-lo.
Além disso, como o flash está misturado em código HTML, não tenho problemas com o Google.

E aí? Gostaram da idéia ou é coisa de Professor Pardal? rs rs rs


Discussão
Frederick van Amstel
09/01/07 às 07:32

dAvilla, numa outra discussão, alguns usuários apontaram soluções similares:

http://usabilidoido.com.br/acessibilidade_e_inovacao.html


Discussão
Internet TV
29/01/07 às 00:41

Oi amigos.

gostaria de mudar meu site para flahs,o problema e que não sei como permanecer com ele leve ???

alguma dica ???


Discussão
james mello
03/12/07 às 17:29

...cara o flash é um programa excelente...quem não gosta é pq não sabe trabalhar com ele...essa é a mais pura verdade...a solução ideal é aliar as duas tecnologias...flash e html ,e não só umas das duas.


Discussão
Bruno Peitl
01/11/08 às 17:30

A questão é: concordo que web não é só pc. Porém os sites que as pessoas entram em um pc, em um palm ou em um celuar geralmente são sites diferentes e entram com objetivos diferentes.

E outra, quem critica o flash por questões de acessibilidade falam como se o que interessasse na web fosse só texto. As pessoas entram na web para ter acesso à textos, imagens, sons, vídeos, aplicações, jogos, etc.

E outra como o próprio cara disse não se separa conteúdo de forma. É a mesma coisa que assistir um filme de olhos fechados, o cara ainda disse que dá pra entender, eu já discordo, prefiro não assistir o filme.

Você tem que analisar bem qual é o objetivo do seu site. Muitas vezes a necessidade de ter uma interação mais rica com quem vai acessa-lo de um pc é infinitamente maior do que a necessidade de faze-lo acessível.
Um site em flash não é simplesmente um site,


Discussão
Ricardo Teixeira Zein
16/02/09 às 14:03

Os sites em Flash são porcamente indexados pelo Google, muitas vezes (maioria) a implementação não permite o uso de links internos, é mais pesado sim, não só em banda como em processamento também. Com JavaScript não obstrutivo, CSS e XHTML é possível construir sites e aplicações muito mais acessíveis e tão ricas quanto em Flash. O conteúdo TEM que estar em primeiro lugar. Flash deveria ser limitado a infográficos, aplicações isoladas, animações e pequenas inserções nas páginas HTML.


Discussão
Ricardo Teixeira Zein
14/06/09 às 19:22

O que quis dizer Handerson, é que cada tecnologia tem seus pontos fortes. O resultado de um aplicativo pode ser bom ou ruim tanto em Flash quanto em HTML. Mas vamos lá:

"O flash nao e pesado. Qdo voce entra em uma pagina web qual a primeira coisa a carregar???? heim?"

Como assim? A primeira "coisa" a carregar é sempre o HTML (óbvio), depois o carregamento segue sua ordem natural. Acho que é você quem precisa entender algumas coisas.

"É como sempre digo a xiitas ... se nao conhece uma tecnologia ... nao comente."

Ok então sunita. Estou cansado de ver dezenas de sites em Flash em diversos lugares que trabalhei darem uma série de problemas. A interação na web vai além da apresentação fantástica que o Flash pode dar. Mas, de qualquer modo, existem websites feitos em HTML lindos.

Flash é um recurso ótimo usado de modo muito errado. Continuo com a opinião de que Flash não serve para websites inteiros de um modo geral. Tudo que vejo sempre são uma série de designers com um tremendo "medo de reload", e querendo uma página mais "movimentada". Devolvo, onde está a preocupação com o usuário?

Estou cansado de ficar ouvindo pessoas defenderem uma tecnologia que dificulta a vida do usuário em 99% dos casos.

Grande abraço e sucesso!


Discussão
Ricardo Teixeira Zein
19/07/09 às 12:59

"volto a dizer ... o Flash é a primeira COISA a carregar em um BROWSER sim."

Rapaz. O Flash não carrega sem o HTML em que ele foi instanciado. Portanto, o HTML carrega primeiro. Nem sei pq estou discutindo isso. Preste atenção no que está dizendo. DEPOIS do HTML carregado, pode ser que o Flash tenha prioridade aos outros elementos do DOM, o q não quer dizer grande coisa se ele for gigante.

Desenvolvo interfaces em HTML, CSS, JavaScript. "Interfaces dinâmicas"? Não dou a mínima para isso. Mas, se preciso, uso JavaScript.

Até onde pude entender, fora as provocações, você concordou com a maioria dos meus pontos. Acredito q eu não vou convencer vc e vice-versa, certo?

Então boa sorte com o desenvolvimento Flash. Repito, eu acho uma ferramenta fantástica para vários usos, mas não gosto quando utilizado para sites inteiros. Mas entendo pq alguém queira usar.

"Antes de discutir uma tecnologia ou assunto, se informe mais ... se nao sabe ... nao fala ..."
ha ha ha... Ignorando isso, se quiser entrar em contado dá um toque, pois atualmente estou trabalhando justamente num projeto Flash, fazendo algo parecido com o swfadress, JSON sitemap, algumas coisas q podem te interessar. E felizmente os desenvolvedores Flash com quem estou trabalhando em conjunto, são muito bons programadores.

Abraços e, novamente, sucesso com o plugin. =P


Discussão
dalvan
24/08/09 às 22:01

como faço para fazer um animal andar em flash????


Discussão
Alê
05/09/09 às 04:21

nuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuooooosssaaaa ....... arrebentoooooooooooooooooooooouuuu Handerson ..... FLASH ATÉ O FIM ....... quem critica e cita peso de arquivo certamente é pq não sabe utiliza-lo com inteligência ..... pois se consegue resultados muuuuuuito superiores em todos os quesitos. ..... E VIVA O FLASH!!!!!!!!!!






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